寂静法师对话潘宗光教授｜科学和迷信只有一墙之隔

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插图｜中国青年领袖峰会现场

寂静法师对话潘宗光教授

自然

物语

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我们看待世界的方式，决定了我们是谁，决定了我们余生将如何活在这个世界。

2017年8月6日上午，科学界和宗教界的两位重量级导师相聚湖南长沙——中国青年领袖峰会的现场，为近2000位大学生带来了一场有关科学和文化的思想盛宴。

愿这场精彩的访谈，带给您一些不一样的思考和启发。

也愿今生，我们能如两位智者一样，让世界因我们而美丽。

嘉|宾|介|绍

Introduction

潘宗光教授▼

潘教授投身大学教育40载，担任香港理工大学校长长达18年，现为香港理工大学荣休教授及荣休校长。

于1985及1991年两度获瑞典皇家科学院邀请，提名诺贝尔化学奖候选人。

潘教授于1979年获「香港十大杰出青年」奖，1989年被委任为香港太平绅士、1991年获颁英国官佐勋章勋衔、2002年获香港特区政府颁授金紫荆星章、2008年获颁香港「杰出领袖奖(教育)」及2009年获香港理工大学颁授荣誉人文博士学位。

潘教授曾被委任为香港立法局议员（1985-1991）及全国政协委员长达15年（1998-2013）。

寂静法师  

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上海会龙寺、成都大慈寺首座；被称为「教育和尚、创客和尚、疗愈和尚」。

毕业于西北工业大学飞机发动机专业，后继续学习于北京航空航天大学、北京师范大学、四川大学和俄罗斯中央航空研究院等高等学府，曾供职于中国燃气涡轮研究院。

出版图书：《让孩子成长成才的秘密》、《安心才是喜乐》。

01

关于科学

寂静法师：曾经在跟潘教授谈话时，聊到四个字，这四个字听起来有点矛盾，叫迷信科学。我想请潘教授跟我们讲一下什么叫迷信科学，迷信和科学不是对立的吗？

潘教授：现在我们讲科学，其实很多人不知道什么是科学，不知道什么是对。相信科学可以，但是绝对相信科学，就成了迷信科学。

科学有时候对，有时候不对，为什么不对呢？科学在发展过程中，有时候是根据某个科学家的看法，作为理论。后来证明是错的，又会纠正过来。科学本身就是一个不断纠错和进步的过程。

寂静法师：科学有对也有不对，这个听起有点意思，而这个话又是由科学家说出来的，由两次获得诺贝尔化学奖提名的科学家说出来的，这个更有意思。

插图｜潘宗光教授

潘教授：就比如牛顿的三个理论，对，但不全对。因为当时牛顿推算这个定律，是在看得见的环境下。当我们把眼界放在外太空的宏观世界，牛顿定律就不能解释很多自然现象，要用爱因斯坦的相对论才可以解释。

另外，在原子空间里，在微观世界，牛顿定律是不适用的，要用量子力学才可以解释。

那么牛顿定律到底是对还是不对呢？要看在哪个空间认证了，在科学理解里要有规范，出了范围就不对了，因此我们要知道科学的限制在哪里。

寂静法师：也就是说我们今天所谓的某些真理，它是有范围的，是相对的，不能把它绝对化，绝对化就叫迷信科学。

我曾听一个美国科学家说，现在这个世界上最大的宗教名字就叫科学，我觉得这个很有意思，为什么科学也成宗教了呢？其实就是当我们过分夸大科学的作用，过度地、超过正确范围的去相信，就成了迷信，就好像是产生了一个新的宗教了。

插图｜寂静法师

潘教授：科学发展，最早是根据我们看到的发展出来的，比如说我们生活在三维空间，我们看不到第四维，但是现在的科学证据显示，有超越三维的空间……

我们的思维是在四维时空（三维空间加一维时间）发展出来的科学，一些较新的物理理论——例如弦论，就假设有九维空间了。

我知道很多宗教，比如说佛教，就相信有超过三维空间的。比如佛教说，人、畜生以外，还有其他生命体，地狱受苦的众生、饿鬼、天人、阿修罗、罗汉、菩萨、佛，我们看不到，他们存在吗？我不知道，但假如有不同空间，就没有矛盾了。

科学家也慢慢相信，我们宇宙以外还有其他共存的宇宙，我们生活的宇宙叫universe（uni-代表单一），现在讲多重宇宙multiverse（multi-代表多）。

宇宙不止有可能超越三维空间，还可能有多重宇宙，空间非常复杂。整体来看，科学对宇宙的认知其实非常渺小。

插图｜祈祷所有人生命美好

寂静法师：也就是从某些角度来说，科学其实非常局限，非常微小。

潘教授：佛学作为一种古代东方智慧体系，一种来自古印度、古中国先人对于世界奥秘的解读，其蕴含的缘起性空、性空缘起、一切唯心造等理念，与最前沿的现代物理学有着相当程度的共鸣。

佛教是从宗教及教育两个角度认识宇宙，而科学则是根据理论与实验了解宇宙。所以，佛教与科学是殊途同归的。

但是，现代科学对整个宇宙的了解还有很漫长的路要去探索。

这样一比较，也希望大家能明白佛教不是迷信，反而跟科学是有密切关系的。

02

关于慈善

寂静法师：我想请教潘教授一个问题，上次在潘教授的照片里看到有个牌子，上面写着助学证，那是怎么回事呢？

潘教授：是这样的，退休后我主要从事慈善工作，在2005年我与朋友在香港创立了精进慈善基金。

我是全国政协委员，经常到国内各地方参观访问。我发现农村很艰苦，很贫穷，很多年轻人考进大学，他们真的很难应付读大学的费用。国家的九年义务教育只是小学初中，没有包括大学，而读大学的学费其实不少，农村的孩子怎么负担得起这个？但不读书不行，读书是他们唯一的希望。

我就希望能提供一些帮助。虽然我一个大学教授，没什么钱，不过我有很多企业家朋友，可以一起来资助他们。

插图｜中国青年领袖峰会学员提问

2005年开始，我们资助了6所大学，包括西北工业大学、西安交通大学、中国科技大学、重庆大学、西安工程大学、吉首大学。在每所大学里，我们从大一新生里支持25名相对比较贫困的同学，每人每年帮助五千元。一般学费是五千元，有些个别学科可能是八千元、一万元不等。

寂静法师：我们知道，潘教授是香港五个上市公司的独立非执行董事，工作非常繁忙。什么样的人会得到您的资助呢？您会跟他们有什么样的联系呢？

潘教授：每名同学我们会支持他们四年或五年，让他可安心完成本科。从大一的150个学生开始（6所大学，每所25名），当150名学生进入大二，我们又支持新的一批150名大一学生，4年后就一共有600名同学了，每年就这样资助600个同学交学费。

其实最主要的是：利用这个机会帮助他们成长。我会用中国传统文化，儒、释、道三家思想来帮助他们增加软实力，希望能为国家培训一批有学名与品德的年轻人。

插图｜潘宗光教授分享现场

在每所大学，受资助的100名同学，自动组织了精进爱心社，这是学生的组织，活动不是吃喝玩乐。他们利用爱心社从事爱心活动，例如到农村帮助小孩和老人，做义务工作等等。

每年夏天我们都举办精进基金夏令营，让分散在不同大学的学生有机会加强联系。

整个基金的精神就两个字：感恩。我鼓励他们去感恩，心怀感恩，肯定会孝顺父母、尊敬师长、帮助朋友、回馈社会、支持国家。

香港理工大学的很多老师都自愿参与做这些学生的导师，我也邀请香港煤气公司在国内的一些董事、经理，去当基金学生的导师。

来自农村的学生，他们对城市生活、职场问题、乃至整个社会都不太了解，所以让他们在毕业之前有一些经验丰富的导师，能帮助他们在这方面去成长。

精进基金已运作了12年，其中很多毕业生也有自己的成就了。他们分散在不同的地方，北京、上海、西安、深圳以及很多其他城市。他们也在不同地方组织精进基金校友会，保持联系，传承感恩的精神。

插图｜让生命像花儿一样绽放

美国哈佛大学每年毕业必有一毕业生代表来讲话，去年（2016年）5月第一次请了一个中国学生代表讲话。

这个毕业生就是我们精进基金的第一届中国科技大学毕业生，叫何江。本科毕业后我推荐他拿了哈佛奖学金到哈佛读博士。当时很多国内外的媒体报道，毕竟是哈佛大学有史以来的第一个中国毕业生代表讲话。我也觉得非常骄傲。

当时我恭喜他并跟他讲：我衷心希望您永远不要忘记自己是黄皮肤的中国人，从艰苦中成长，做一个品学兼优、堂堂正正有骨气的中国人。国家需要您学成后回国服务，参与再提升国家与社会的实力。

他现在在麻省理工学院读博士后，经常回国探访，还答应我学成后尽快回到祖国。

03

关于文化

寂静法师：我知道潘教授做了十五年政协委员，也听说促成了清明节、端午节在中国成为法定节日，其中还有一些小秘密，潘教授能跟我们讲讲吗？

潘教授：这个秘密是在去年端午节的时候，中央电视台做了新闻广播（详情点击：【央视新闻直播间】端午假期的由来）。

我本人对中国文化非常重视，但是觉得现在很多年轻人非常崇洋，而且对中国传统文化不重视，我认为不对。

插图｜明师面对面

在2004年我作为全国政协委员，与两位香港委员，一同提出一个方案，要求政府将中秋、清明及端午作为法定假日，但不被采纳。

但是我们坚持，每一年我们都提出这个方案，并得到更多委员的支持，亦增加一些理据，比如：

促进海峡两岸四地区的文化融合，台湾香港澳门，清明中秋都放假，但国内是不放假的，中秋放假回国内家庭大团圆，清明回国内祭祖，大陆不放假就好像不配合一样，不太和谐。

第二点，其实每个假日都传递了一种重要的中国传统文化的核心价值观：中秋是家庭团结，清明节是慎终追远，对祖先父母的怀念与感恩，特别重要。

这就是大家现在享受的端午节假期，以及为什么享受这个假期的原因。

插图｜在小脑袋里装进智慧和梦想

寂静法师：是的，清明节我认为特别重要，因为是祭祠祖宗，我们不跟祖宗进行连接就等于断电了。

潘教授：端午节，是个非常爱国的假日，鼓励我们爱国。其实传统节日背后有很重要的意义，它是为了加深我们对传统文化的了解。当中央电视台访问我，我说不单单只是放假那么简单，最重要是我们肩负起弘扬中国传统文化的重大意义。

寂静法师：而普通大众体会到的意义很简单，就只是享受三天的假日而已。

潘教授：最后在2007年，经过4年的争取之后，国家终于同意了！我非常高兴，看到国内和香港在重要的节日一样放假。也能看到国内的传统文化传承，这是一个好现象，也希望大众能慢慢领略其中深意。

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2016年，央视CCTV4《文明之旅》栏目，以「佛教与科学」为题采访潘宗光教授。

在今天文章的最后，小编把潘教授送给年轻人的一段话留给大家，希望大家看完之后，能够有所启迪：

未来世界，一定是科技大发展的世界。人们在享受科技带来的方便，及科技带来物质享受的同时，亦要付出很大的代价。因为那会更加激发人性的贪念，以及欲念无止境的追求。追求可以，但不要损人利己。

只有当我们感觉到内心快乐比物质享受更美好，才是真正的安乐自在。

所以希望年轻人，要以身为中国人为荣。

认真学习中国的优良文化，来改善自己；

完成中国梦改善国家，改善世界；

用中国的成功和中国的文化，为世界带来和平！

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编辑｜菜菜

速记｜陈虹颖、戴佳明

摄影｜李毅 方桠欣 李超 刘彦函

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